nettleien reduseres ! joda vi venter, og det derre med innternrevisjon, ja i ole brum skogen så. Jeg stoler rett og slett ikke på de. Og null regnskap har ikke jeg hørt på årevis, sist år så hadde de 500mill i omsettning, og 50mill i overskudd.
Enig med atvv. Hva er vitsen med å produsere billig strøm her til lands og så skal det gis vekk....så må vi kjøpe den tilbake til markedspris. Forstå det den som kan. Man skulle tro at det å sende vann i rør inn til en turbin, da skulle det gå an å produsere billig kraft men der tok vi feil. Når vi har enøket oss med mere isolasjon i vegger og tak, sparepærer, varmepumper og jeg vet ikke hva så står vi på stedet der vi startet. Da når kraftselskapen ser at vi ikke bruker så mye elektrisitet som før så må de ta det inn igjen på annet vis. Med å legge på nettleien, og litt på strømprisen. En garanti på hva strømmen skal koste får vi ikke. Dette er det samme som når boligprisene ikke lenger var regulerte. Vi vet alle hva resultat ble da.
Feil! Vi bruker mer og mer strøm! Derfor blir det dyrere. Nordmenn generelt sparer litt her og der og så kjøper de enda mer utstyr som krever strøm, og dermed øker forbruket.
Boblebad, 50" plasma tv, 3-4 datamaskiner, utebelysning, motorvarmer (gjerne uten tidsstyring), stort stereoanlegg, 300L varmtvannsbereder (som knapt nok holder om morgenen når hele familien må dusje), elektrisk oppvarming i alle rom, osv osv.
Nå ligger vi oppunder grensen av hva nettet klarer levere, og da kan tilbydere av strøm heve prisen! Og det fører igjen til at vi snart må ha nytt større nett, som gjør nettleien enda større. Å tro at nettleien og strømmen stiger fordi kraftselskapene skal tjene mer er typisk norsk naivitet.
Hadde vi faktisk brukt mindre strøm hadde prisene sunket. Synker etterspørselen, så synker prisene.
Hva som er naivitet ( i betydningen barnslig), norsk eller ikke, er at man forveksler strøm og penger.
I vinterlandet Norge, er energi en nødvendighet. Og når vi har mulighet for fornybar energi produsert etter langsiktige planer og med stabil bruk av arbeidskraft, er det tull å snakke om overforbruk, sløsing, eller priser som gjør at vi"ikke har råd" til å varme opp boligene våre.
Hvor mye energi trenger samfunnet/familiene våre? ( Ta godt i.) Hvor mange arbeidskrefter trenger vi årlig for å produsere dette?
Så produseres dette.
Hvis vi kommer frem med ny teknologi som kan hjelpe oss med lettere produksjon og besparing i forbruk, kan vi få sparte arbeidskrefter til å bruke på annen produksjon.
Produsenter av strøm i systemet vi bruker nå, ønsker ikke større produksjon enn at prisene holdes oppe. Pengene blir viktigere ennn varene.
Har oppservert nybygg i kommunale og statlig regi,der de legger el. varme kabler og greier, hæ, går det ann i disse tider, unnskyldningen er jo det er jo så DYRT med vannbåren, å ja vel,ikke for oss på gølve da....
Veldig enkel forklaring på dette; driften av anlegget er et annet budsjett, ved bygging er det om å gjøre å holde kostnaden nede-derfor velges billigste løsning.
Strømprisene i Norge vil fortsette å stige mot europeisk nivå om vi ikke byggerut/modernisere vannkraftanlegg, bygger gasskraftverk eller kjernekraft. Evt kommer igang med utbygging av fjernvaremanlegg (gjerne i kombinasjon med varmekraftverk og/eller søppelforbrenning). En trenger bare ha kjørt forbi en ingeniørskole for å skjønne at vindkraft, bølgekraft og andre visjoner aldri vil bli et reelt alternativ; de største vindturbinen som finnes pr i dag (innstallertav Dong enrgi i havet på dansk sokkel) produserer avgir MINDRE energi enn framdriftsmotoren i vanlig riksveiferge. Danmark, som er det landet i verden som har bygd ut mest vindmøller dekker kun 1% av landets behov for elkraft med vind.
Vi bruker ikke mer strøm. I beste fall bruker vi omlag det samme, men samtidig blir vi flere og det blir flere ting å bruke strøm på. I praksis betyr det av vi pr. innbygger bruker mindre strøm for hver dag som går.
Nå er prisen på strøm faktisk ganske lav. Akkurat når dette skrives er spotprisen på 48 euro pr. MWh, dvs ca 39,4 øre pr. kWh.
Så begynner det å balle på seg: Elavgift, enova-avgift og moms på toppen.
I tillegg kommer nettleie med fastledd og forbruksledd. Nettleien har gått opp i snitt 5% i år fordi stamnettet til Statkraft skal oppgraderes for mange milliarder de neste 10 årene.
Enøktiltak og andre tiltak gjør at det norske strømforbruket er beregnet til å øke med beskjedne 2 TWh frem til år 2020. Samtidig er oppgradering av kraftverk, rørgater og turbiner, beregnet til å bidra med flere titalls TWh, i tillegg kommer flere mikrokrafteverk og satsing på vindkraftverk i stor skala.
Alt i alt kommer enøk i kombinasjon med økt produksjon til å medføre at vi i 2020 har et gigantoverskudd på kraft i følge Statkraft. Et luksusproblem som vil føre til at prisene faller - om vi da ikke kan eksportere ren kraft til våre naboland. Problemet er bare at dagens overføringslinjer er utnyttet til fulle og de som vil tjene masse på å selge strømmen dyrt til utlandet, trenger nye linjer ut - og det rimelig kjapt.
Problemet med lange overføringslinjer er linjetap. Det er begrenset hvor høye spenninger man kan ha, så et tap vil alltid være der. Men hvis mottaker betaler bra....
Det fine med norsk vannkraft er at den kan reguleres på sekundet. Dette er noe kraftverk i utlandet betaler ekstra godt for.
Finland er i gang med et gedigent atomkraftverk. Det gir enda mere kraftoverskudd. Enøk? Det liker noen dårlig? Politisk korrekt er det å satse på enøk. Problemet er at enøk gir et gigantisk kraftoverskudd i Norge, Sverige og Finland. Det er 'bad for business'.
El-biler er en glimrende mulighet. En elektrifisert bilpark kan sluke gigantiske mengder med strøm. Er det miljøvennlig? Tja... kanskje.
Vi prates om 10 år og ser hva som skjedde. :)
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Feil! Vi bruker mer og mer strøm! Derfor blir det dyrere. Nordmenn generelt sparer litt her og der og så kjøper de enda mer utstyr som krever strøm, og dermed øker forbruket.
Boblebad, 50" plasma tv, 3-4 datamaskiner, utebelysning, motorvarmer (gjerne uten tidsstyring), stort stereoanlegg, 300L varmtvannsbereder (som knapt nok holder om morgenen når hele familien må dusje), elektrisk oppvarming i alle rom, osv osv.
Mye tullprat her! Det blir dyrere når magasinene mangler vann. Akkurat nå er det billig fordi magasinene er smekkfulle. Forbruket i landene rundt oss (Nordpool) er på topp.
Plasma er ut - nå er det LED med 60% lavere forbruk. Utebelysning er kun sparepærer og LED INGEN tømmer en 300liters bereder før frokost ved dusjing, no way!
I tillegg kommer nettleie med fastledd og forbruksledd. Nettleien har gått opp i snitt 5% i år fordi stamnettet til Statkraft skal oppgraderes for mange milliarder de neste 10 årene.
.... og å legge kabler til utlandet slik at vi får dyrere strøm.
El-biler er en glimrende mulighet. En elektrifisert bilpark kan sluke gigantiske mengder med strøm. Er det miljøvennlig? Tja... kanskje.
De vil, hvis de blir populære, bruke så mye strøm at det også presser prisen på strøm.
Hva er forresten vitsen med elbil hvis man trenger tilskuddsvarme fra fossilt brennsel? Miljømessig altså.
.... og å legge kabler til utlandet slik at vi får dyrere strøm.
Just precis! Statkraft og andre vil selvfølgelig tjene mest mulig. Kan de selge strøm dyrt til utlandet og samtidig selge resten dyrt til oss andre, tjener de mye mer penger. At vi andre må betale mer, er noe de ikke bryr seg veldig mye om Prat med din favorittpolitiker om du har en. Så kanskje det ikke blir politisk vilje til å legge en ny undersjøisk milliardkabel over til England eller Holland eller Danmark eller et annet kjekt sted.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Jeg stoler rett og slett ikke på de.
Og null regnskap har ikke jeg hørt på årevis, sist år så hadde de 500mill i omsettning, og 50mill i overskudd.
Vi bruker mer og mer strøm! Derfor blir det dyrere.
Nordmenn generelt sparer litt her og der og så kjøper de enda mer utstyr som krever strøm, og dermed øker forbruket.
Boblebad, 50" plasma tv, 3-4 datamaskiner, utebelysning, motorvarmer (gjerne uten tidsstyring), stort stereoanlegg, 300L varmtvannsbereder (som knapt nok holder om morgenen når hele familien må dusje), elektrisk oppvarming i alle rom, osv osv.
Nå ligger vi oppunder grensen av hva nettet klarer levere, og da kan tilbydere av strøm heve prisen!
Og det fører igjen til at vi snart må ha nytt større nett, som gjør nettleien enda større.
Å tro at nettleien og strømmen stiger fordi kraftselskapene skal tjene mer er typisk norsk naivitet.
Hadde vi faktisk brukt mindre strøm hadde prisene sunket.
Synker etterspørselen, så synker prisene.
Hva som er naivitet ( i betydningen barnslig), norsk eller ikke, er at man forveksler strøm og penger.
I vinterlandet Norge, er energi en nødvendighet. Og når vi har mulighet for fornybar energi produsert etter langsiktige planer og med stabil bruk av arbeidskraft, er det tull å snakke om overforbruk, sløsing, eller priser som gjør at vi"ikke har råd" til å varme opp boligene våre.
Hvor mye energi trenger samfunnet/familiene våre? ( Ta godt i.)
Hvor mange arbeidskrefter trenger vi årlig for å produsere dette?
Så produseres dette.
Hvis vi kommer frem med ny teknologi som kan hjelpe oss med lettere produksjon og besparing i forbruk, kan vi få sparte arbeidskrefter til å bruke på annen produksjon.
Produsenter av strøm i systemet vi bruker nå, ønsker ikke større produksjon enn at prisene holdes oppe.
Pengene blir viktigere ennn varene.
Veldig enkel forklaring på dette; driften av anlegget er et annet budsjett, ved bygging er det om å gjøre å holde kostnaden nede-derfor velges billigste løsning.
Strømprisene i Norge vil fortsette å stige mot europeisk nivå om vi ikke byggerut/modernisere vannkraftanlegg, bygger gasskraftverk eller kjernekraft. Evt kommer igang med utbygging av fjernvaremanlegg (gjerne i kombinasjon med varmekraftverk og/eller søppelforbrenning).
En trenger bare ha kjørt forbi en ingeniørskole for å skjønne at vindkraft, bølgekraft og andre visjoner aldri vil bli et reelt alternativ; de største vindturbinen som finnes pr i dag (innstallertav Dong enrgi i havet på dansk sokkel) produserer avgir MINDRE energi enn framdriftsmotoren i vanlig riksveiferge. Danmark, som er det landet i verden som har bygd ut mest vindmøller dekker kun 1% av landets behov for elkraft med vind.
Nå er prisen på strøm faktisk ganske lav. Akkurat når dette skrives er spotprisen på 48 euro pr. MWh, dvs ca 39,4 øre pr. kWh.
Så begynner det å balle på seg: Elavgift, enova-avgift og moms på toppen.
I tillegg kommer nettleie med fastledd og forbruksledd. Nettleien har gått opp i snitt 5% i år fordi stamnettet til Statkraft skal oppgraderes for mange milliarder de neste 10 årene.
Enøktiltak og andre tiltak gjør at det norske strømforbruket er beregnet til å øke med beskjedne 2 TWh frem til år 2020. Samtidig er oppgradering av kraftverk, rørgater og turbiner, beregnet til å bidra med flere titalls TWh, i tillegg kommer flere mikrokrafteverk og satsing på vindkraftverk i stor skala.
Alt i alt kommer enøk i kombinasjon med økt produksjon til å medføre at vi i 2020 har et gigantoverskudd på kraft i følge Statkraft. Et luksusproblem som vil føre til at prisene faller - om vi da ikke kan eksportere ren kraft til våre naboland. Problemet er bare at dagens overføringslinjer er utnyttet til fulle og de som vil tjene masse på å selge strømmen dyrt til utlandet, trenger nye linjer ut - og det rimelig kjapt.
Problemet med lange overføringslinjer er linjetap. Det er begrenset hvor høye spenninger man kan ha, så et tap vil alltid være der. Men hvis mottaker betaler bra....
Det fine med norsk vannkraft er at den kan reguleres på sekundet. Dette er noe kraftverk i utlandet betaler ekstra godt for.
Finland er i gang med et gedigent atomkraftverk. Det gir enda mere kraftoverskudd.
Enøk? Det liker noen dårlig? Politisk korrekt er det å satse på enøk. Problemet er at enøk gir et gigantisk kraftoverskudd i Norge, Sverige og Finland. Det er 'bad for business'.
El-biler er en glimrende mulighet. En elektrifisert bilpark kan sluke gigantiske mengder med strøm. Er det miljøvennlig? Tja... kanskje.
Vi prates om 10 år og ser hva som skjedde. :)
Mye tullprat her!
Det blir dyrere når magasinene mangler vann. Akkurat nå er det billig fordi magasinene er smekkfulle. Forbruket i landene rundt oss (Nordpool) er på topp.
Plasma er ut - nå er det LED med 60% lavere forbruk.
Utebelysning er kun sparepærer og LED
INGEN tømmer en 300liters bereder før frokost ved dusjing, no way!
Hva er forresten vitsen med elbil hvis man trenger tilskuddsvarme fra fossilt brennsel? Miljømessig altså.
Må si det er litt artig at du er veldig for import av polsk arbeidskraft, men export av ren energi til polen er du åpenbart ikke positiv til?
Må være flott at polakkene senker kostnaden på bygningsarbeidere og at vi sender billig strøm i retur?
Just precis! Statkraft og andre vil selvfølgelig tjene mest mulig. Kan de selge strøm dyrt til utlandet og samtidig selge resten dyrt til oss andre, tjener de mye mer penger. At vi andre må betale mer, er noe de ikke bryr seg veldig mye om