Det er stort engasjement rundt strømpriser nå i sprengkulda, tydeligvis. Men finnes det noe godt alternativ til dagens system med prising av produksjon og distribusjon av elektrisk energi? Tidligere var det (i hvert fall enkelte steder) en ordning med "abonnement" på en viss mengde strøm til en pris og så ble forbruk ut over dette priset mye dyrere pr kWh. Hadde dette vært bedre? Teknologien for å gjennomføre dette er i hvertfall tilstede i dag. Eller bør strømprisen styres politisk, slik som renta ble styrt tidligere?
Hovedutfordringen er å sørge for at etterspørselen etter elektrisk energi er i balanse med produksjons- og distribusjonskapasiteten til enhver tid. Dessuten må systemet bidra til at den tilgjengelige energien brukes der den gir mest nytte. I tillegg må produsenter og distributører ha inndekning for sine kostnader, dette er tross alt privat eide selskaper. Og til slutt må forbrukere, både private husstander, offentlige institusjoner og næringslivet ha en viss forutsigbarhet i sine kostnader. Ingen enkel utfordring dette
Signatur
Controller og IT-konsulent. Holder konstant på med oppussing av enebolig fra 50-tallet.
Tja, mye tullprat her ja, godt oppservert. Skal gi dere et stjerneeksempel på hva vi ikke rår over, som nesten heller over til et regime som jeg trodde var på vei ut, men. På aukra i midt Norge så ble det byggd ut et LNG anlegg, et anlegg som rafinerer gassen på oljefeltene til LNG, flytende/nedkjølt gass. Dette anlegget er så kraftkrevende att statkraft strevde med og få gode/stor nok linjekapasitet. Nå er linjekapasiteten der, såvitt, med det til følger att vi midtnorge betaler mere en andre fordi det skal bli lukrativt nok for leverandører og levere strøm til midtnorge og ikke til andre plasser. Altså, vi , den vanlige forbruker blir belastet for staten bygger ut monsterelslukende anlegg, WTF. Og vi godtar, og godtar, og godtar. Og att når vi bruker mere strøm så blir det dyrere, nåååå, vet nå ikke det, men staten mener det, med ta derre enøk greierne, pøh, nei går ikke på den du. Det er nok markedskreftene som ruler her du. Og en hærlig blanding med stat/enova/enøk avgifter.
Måtte betale økt nettleie for at statkraft skal bygge kabler til utlandet. Så kraftprodusentene kan tappe magasinene og holde strømprisene høye !
Dett er absurd ! Vi forbrukere blir i praksis tvunget til å grave vår egen grav. >:(
Er ikke sosialist, men i dette tilfellet synes jeg det hadde vært rett og rimelig at vi som betaler investeringene også skal få mesteparten av den økte avkastningen.
.... og å legge kabler til utlandet slik at vi får dyrere strøm.
Må si det er litt artig at du er veldig for import av polsk arbeidskraft, men export av ren energi til polen er du åpenbart ikke positiv til?
Vi må passe på å gi polakkene i Norge billig strøm ;) Det med strømmen var ironi.
Når vi først er med i EU (eller hva vi kan kalle vårt forhold til unionen) så må vi også overholde reglene og behandle folk som kommer fra utlandet med respekt og gi dem reelle muligheter. Nå er det mange som arbeider for å få dem vekk. Dette med dårlig arbeidsmoral/kunnskap er vel et problem vi skaper da folk ansettes ukritisk.
El-biler er en glimrende mulighet. En elektrifisert bilpark kan sluke gigantiske mengder med strøm. Er det miljøvennlig? Tja... kanskje.
Største miljøproblemet med el-biler er batteripakkene; google og les litt om de batteriene som brukes i den hellige Toyota Prius..
Nå kan du få en Diesel Golf med samme forbruket som Prius.
Dette med elbil og miljøregnskap skulle jeg likt å se. Elbil virker for meg som en politisk bløff. Man flytter søpla til et sted det ikke synes og "redder" verden.
Problemet er 1:Det produseres biler 2: Det brukes biler.
Nå kan du få en Diesel Golf med samme forbruket som Prius.
Dette med elbil og miljøregnskap skulle jeg likt å se. Elbil virker for meg som en politisk bløff. Man flytter søpla til et sted det ikke synes og "redder" verden.
Regnskap? Vel, la oss se:
* En Toyota Prius koster *mye* mer CO2-utslipp under produksjon enn en tilsvarende bensindrevet bil. * NiMH-batteriene inneholder, naturlig nok, nikkel, hvis utvinning er berømt for å ikke være miljøvennlig. Senere modeller bytter til Li-Ion-batteriene, men jeg har ikke helt forstått hvor mange priuser/når Li-Ion er blitt tilgjengelig. * Prius i seg selv krever en del sjeldne metaller (kilde: wikipedia), hvilket er et problem i seg selv. * 5.2L/100km på motorvei er liten forbruk, men ikke i nærheten av å være enestestående eller uovertruffen. Toyota IQ ligger f.eks. på 4.3L/100km (men har større CO2-utslipp). (iq != prius, og de er ikke i samme kategori engang, men poenget var at det går an å finne en annen bil enn prius hvis man tenker miljø). * Flere studier har funnet at fra bilen lages til den kasseres, koster en prius miljøet betydelig mer enn en Hummer over samme antall kilometer kjørt.
Prius har mange spennende teknologier, men "miljøbil"-tittelen er misforstått. Det desiderte beste for miljøet dersom man faktisk har et reelt bilbehov, er å kjøpe en brukt bil, ikke en ny prius. Og skal man først kjøpe nye biler, så spørs det vitterlig om det lønner seg for miljøet.
Husker jeg leste en artikkel for en del år siden angående biler og energikonsum.
For en "gjennomsnittlig" bil som brukes "gjennomsnittlig" mye i løpet av bilens levetid så representerer energikonsumet gjennom tilvirkningen mer enn 1/3 av bilens totale energikonsum gjennom levetiden. Det går med mye energi for å smelte stål!!!!!!
Etter hvert som forbruket til moderne biler går ned så vil energikonsumet i tilvirkningen representere en økende del av bilen totale energikonsum gjennom levetiden. Kanskje det neste parameteret som tas inn i de norske bilavgiftene er produsentens energikonsum og eventuelt dokumenterbart energiforbruk i tilvirkningen?
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Største miljøproblemet med el-biler er batteripakkene; google og les litt om de batteriene som brukes i den hellige Toyota Prius..
Hovedutfordringen er å sørge for at etterspørselen etter elektrisk energi er i balanse med produksjons- og distribusjonskapasiteten til enhver tid. Dessuten må systemet bidra til at den tilgjengelige energien brukes der den gir mest nytte. I tillegg må produsenter og distributører ha inndekning for sine kostnader, dette er tross alt privat eide selskaper. Og til slutt må forbrukere, både private husstander, offentlige institusjoner og næringslivet ha en viss forutsigbarhet i sine kostnader. Ingen enkel utfordring dette
Skal gi dere et stjerneeksempel på hva vi ikke rår over, som nesten heller over til et regime som jeg trodde var på vei ut, men.
På aukra i midt Norge så ble det byggd ut et LNG anlegg, et anlegg som rafinerer gassen på oljefeltene til LNG, flytende/nedkjølt gass.
Dette anlegget er så kraftkrevende att statkraft strevde med og få gode/stor nok linjekapasitet.
Nå er linjekapasiteten der, såvitt, med det til følger att vi midtnorge betaler mere en andre fordi det skal bli lukrativt nok for leverandører og levere strøm til midtnorge og ikke til andre plasser.
Altså, vi , den vanlige forbruker blir belastet for staten bygger ut monsterelslukende anlegg, WTF.
Og vi godtar, og godtar, og godtar.
Og att når vi bruker mere strøm så blir det dyrere, nåååå, vet nå ikke det, men staten mener det, med ta derre enøk greierne, pøh, nei går ikke på den du.
Det er nok markedskreftene som ruler her du. Og en hærlig blanding med stat/enova/enøk avgifter.
Så kraftprodusentene kan tappe magasinene og holde strømprisene høye !
Dett er absurd !
Vi forbrukere blir i praksis tvunget til å grave vår egen grav. >:(
Er ikke sosialist, men i dette tilfellet synes jeg det hadde vært rett og rimelig at vi som betaler investeringene også skal få mesteparten av den økte avkastningen.
Det med strømmen var ironi.
Når vi først er med i EU (eller hva vi kan kalle vårt forhold til unionen) så må vi også overholde reglene og behandle folk som kommer fra utlandet med respekt og gi dem reelle muligheter. Nå er det mange som arbeider for å få dem vekk. Dette med dårlig arbeidsmoral/kunnskap er vel et problem vi skaper da folk ansettes ukritisk.
Dette med elbil og miljøregnskap skulle jeg likt å se. Elbil virker for meg som en politisk bløff. Man flytter søpla til et sted det ikke synes og "redder" verden.
Problemet er
1:Det produseres biler
2: Det brukes biler.
Dette er det vanskelig å innse.
Regnskap? Vel, la oss se:
* En Toyota Prius koster *mye* mer CO2-utslipp under produksjon enn en tilsvarende bensindrevet bil.
* NiMH-batteriene inneholder, naturlig nok, nikkel, hvis utvinning er berømt for å ikke være miljøvennlig. Senere modeller bytter til Li-Ion-batteriene, men jeg har ikke helt forstått hvor mange priuser/når Li-Ion er blitt tilgjengelig.
* Prius i seg selv krever en del sjeldne metaller (kilde: wikipedia), hvilket er et problem i seg selv.
* 5.2L/100km på motorvei er liten forbruk, men ikke i nærheten av å være enestestående eller uovertruffen. Toyota IQ ligger f.eks. på 4.3L/100km (men har større CO2-utslipp). (iq != prius, og de er ikke i samme kategori engang, men poenget var at det går an å finne en annen bil enn prius hvis man tenker miljø).
* Flere studier har funnet at fra bilen lages til den kasseres, koster en prius miljøet betydelig mer enn en Hummer over samme antall kilometer kjørt.
Prius har mange spennende teknologier, men "miljøbil"-tittelen er misforstått. Det desiderte beste for miljøet dersom man faktisk har et reelt bilbehov, er å kjøpe en brukt bil, ikke en ny prius. Og skal man først kjøpe nye biler, så spørs det vitterlig om det lønner seg for miljøet.
Forskerer er kommet fram til at den mest miljøvennlige bilen er en Jeep Cj7 om en regner "livsløp".
For en "gjennomsnittlig" bil som brukes "gjennomsnittlig" mye i løpet av bilens levetid så representerer energikonsumet gjennom tilvirkningen mer enn 1/3 av bilens totale energikonsum gjennom levetiden. Det går med mye energi for å smelte stål!!!!!!
Etter hvert som forbruket til moderne biler går ned så vil energikonsumet i tilvirkningen representere en økende del av bilen totale energikonsum gjennom levetiden. Kanskje det neste parameteret som tas inn i de norske bilavgiftene er produsentens energikonsum og eventuelt dokumenterbart energiforbruk i tilvirkningen?
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010